tag:blogger.com,1999:blog-15398625.post302874926088317863..comments2024-03-11T06:30:08.000-06:00Comments on La Ciencia por Gusto: Más allá del genomaMartín Bonfil Oliverahttp://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-10636878842773701952012-10-03T23:44:12.909-05:002012-10-03T23:44:12.909-05:00Visitador:
Mas que tundir a mi amigo Ribozyme, qu...Visitador:<br /><br />Mas que tundir a mi amigo Ribozyme, que bastante ya le ha llovido en su milpita semianalfabeta, ese articulo pinta a su gremio completo.<br /><br />Ahi tenemos al fanatico inventando estupideces sobre cosas que no vio para tner de que agarrarse. Y al igual que los conocidos seudo-escepticos, se siente cientifiquisimo haciendo eso.<br /><br />Desafortunadamente y como hemos visto, lo suyo es un mal neurologico incurable.Grrhttps://www.blogger.com/profile/02251233802797628105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-48134324659021025732012-10-03T20:10:43.142-05:002012-10-03T20:10:43.142-05:00Grr:
Algo viejo pero aclara que Ribozyme no sabe...Grr: <br /><br />Algo viejo pero aclara que Ribozyme no sabe muy bien de lo que critica:<br /><br />http://www.newscientist.com/article/dn3817-icy-claim-that-water-has-memory.htmlvisitadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-87844371672460953592012-09-29T17:10:14.021-05:002012-09-29T17:10:14.021-05:00Ribozyme dijo:
"Los Homeomaniáticos seguro va...Ribozyme <a href="http://lacienciaporgusto.blogspot.com/2012/09/mas-alla-del-genoma.html?showComment=1347920167515#c4612488157935527138" rel="nofollow">dijo</a>:<br />"Los Homeomaniáticos seguro van a decir que The Scientist también es una porquería vendida al pseudo escepticismo anglosajón, o algo por el estilo."<br /><br />No, es más probable que digan que <b>se vuelve a demostrar que Ribozyme no sabe leer</b> y está tan obsesionado como <a href="http://lacienciaporgusto.blogspot.com/2012/04/homeopatia-letal.html?showComment=1334447755165#c1388520873507154202" rel="nofollow">dice Bonfil es impedimento para usar su blog suyo de su propiedad.</a><br /><br /><b>Porque en ese artículo no dice nada de homeopatía.</b><br /><br />Y Ribozyme cree que un artículo que vitupera a los tratamientos nombrados necesariamente descalifica la homeopatía aún sin nombrarla y/o llama a acción a "Los Homeomaniáticos".<br /><br />Lo cual traiciona su idea monomaníaca de que los "Los Homeomaniáticos" defienden todo en automático igual que él ataca todo en automático, sin entender lo que lee.<br /><br />Y lo peor es que defiende la figura de autoridad de The Scientist y ellos ponen a todas esas terapias señaladas, diciendo que hablan de <b>algunas de las más populares</b> pero no mencionan a la homeopatía. <b>¿Quiere decir entonces que en The Scientist no consideran la homeopatía parte de los embutes?</b> Porque popular si es.<br /><br />Sigamos esperando que Don Ribozyme lea y entienda lo que usa de referencia <b>antes</b> de usarlo.Grrhttps://www.blogger.com/profile/02251233802797628105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-24158978199912905312012-09-29T17:03:09.031-05:002012-09-29T17:03:09.031-05:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Grrhttps://www.blogger.com/profile/02251233802797628105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-78975884161166735092012-09-29T16:48:33.157-05:002012-09-29T16:48:33.157-05:00Este comentario ha sido eliminado por el autor.Grrhttps://www.blogger.com/profile/02251233802797628105noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-66930767310121626372012-09-19T01:08:32.035-05:002012-09-19T01:08:32.035-05:00Ribozyme: ¿No te agotas de inventar todo lo que se...<b>Ribozyme:</b> ¿No te agotas de inventar todo lo que sea para ridiculizar a tu oponente? De verdad que si el pensamiento crítico es seguir a un Dawkins pro-capitalista y oportunista o a un James Randi fraudulento, no quiero ser un escéptico científico. Visitadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-56956979578822272232012-09-19T01:05:15.571-05:002012-09-19T01:05:15.571-05:00De como aplicar un ad-hominem en un dos por tres:
...De como aplicar un ad-hominem en un dos por tres:<br /><br /><b>"Los Homeomaniáticos"</b> <br /><br />De como especular una actitud y no saber al mismo tiempo a que se refiere la palabra pseudoescepticismo:<br /><br /><b>"seguro van a decir que The Scientist también es una porquería vendida al pseudo escepticismo anglosajón, o algo por el estilo. Link del artículo:</b><br /><br />Ribozyme ¿ya piensas responder una por una las preguntas de Grr o es que se te desmonta todo el acto pseudocientífico? Por cierto, eres tan pero tan distraido, que enlazas un artículo que no hace referencia a la homeopatía. Todo con el proposito de ganar la discusión, de arguentos: Cero!!!Visitadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-75844115517217137032012-09-18T15:16:30.231-05:002012-09-18T15:16:30.231-05:00Bueno, a todos les valió una pura y dos con sal, p...Bueno, a todos les valió una pura y dos con sal, pero aún creo que PRIMERO se debediseñar un marco ético, y DESPUÉS acometer con entusiasmo la investigacion genetica. Sin un marco adecuado, l investigador que hace cuanto puede hacer, es sin duda presa facil del mecenas patrocinador que busca cuanta rentabilidad pueda tener. NO ES COSA MENOR, Y AUNQUE ALGO YA EXISTE EN BIOETICA, AL MENOS DESDE LA DISTANCIA YO COMO SIMPLE CIUDADANO, PERCIBO MUY ADELANTE A LA INVESTIGACION, RESPECTO DEL MARCO REGULATORIO BIOETICO QUE DEBERIA YA ENVOLVERLA.<br />Es necesario. Tienen que haber antes reglas del juego, para que despues haya juego. Antes y no despues. No tapar el pozo con el niño ahogado.<br />Antes, no despues.Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-46124881579355271382012-09-17T17:16:07.515-05:002012-09-17T17:16:07.515-05:00Los Homeomaniáticos seguro van a decir que The Sci...Los <b>Homeomaniáticos</b> seguro van a decir que The Scientist también es una porquería vendida al pseudo escepticismo anglosajón, o algo por el estilo. Link del artículo:<br /><br /><a href="http://the-scientist.com/2012/07/01/alternative-medicines/" rel="nofollow">Alternative Medicine - The Scientist</a>Ribozymehttps://www.blogger.com/profile/00617035031357327037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-88435233955184031022012-09-15T14:02:42.799-05:002012-09-15T14:02:42.799-05:00Bonfil: No es que siempre te lleve la contrario, p...Bonfil: No es que siempre te lleve la contrario, pero citar el sitio Ars Technica es como citar un blog cualquiera. Si tú das información de Nature, procura cuando menos proporcionar información de argumentos contrarios que provenga de alguna otra fuente fiable. Visitadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-25103438712201953092012-09-14T09:46:50.507-05:002012-09-14T09:46:50.507-05:00Bueno, pero ese es un asunto abierto todavía, no? ...Bueno, pero ese es un asunto abierto todavía, no? La ausencia de prueba no es prueba de ausencia.<br />Yo nunca he encontrado esos argumentos muy convincentes. Al final de cuentas si hubo un creador, éste pudo haber hecho lo que qusio y si le vino en gana poner allí ADN basura, pues lo hizo y ya. <br />Es un poco como cuando alguien me dijo que en la composición de la creación de Adán en la Capilla Sixtina, se ve que Adán tiene ombligo y que el artista no debió haberle puesto ombligo si creía que Adán había sido creado directamente por Dios, ya que no nació de mujer. Ridícula idea!, le digo yo. Dios pudo haber decidido simplemente ponerle ombligo aunque no lo hubiera necesitado nunca, por varias razones o incluso por ninguna.Franciscohttps://www.blogger.com/profile/00610601869827372377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-23842077947961467072012-09-14T00:15:51.922-05:002012-09-14T00:15:51.922-05:00Ribo No había pensado en eso, que el argumento rel...<b>Ribo</b> No había pensado en eso, que el argumento religioso pudiera influir en las ideas sobre el ADN basura... ¡válgame!<br /><br /><b>Visitador</b>: No conozco el sitio, lo hallé por una búsqueda con Google, pero la información que trae el artículo que cité es fiable. Pero claro, siempre llevarás la contraria. Ni caso.<br /><br />¡Saludos!<br />Martín Bonfil Oliverahttps://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-53309711355743787442012-09-13T12:27:58.818-05:002012-09-13T12:27:58.818-05:00esperemos que un dia la religión no se meta con la...esperemos que un dia la religión no se meta con la ciencia, siempre opinando del genoma de la maquina de dios, o cualquier cosa que signifique Avance significativo Cientifico en busqueda de la verdadpromociones banco nacionhttp://www.grupomarquez.com.arnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-538641724421098732012-09-12T19:44:41.930-05:002012-09-12T19:44:41.930-05:00Maldita sea...todo iba bien hasta que Bonfil enlaz...Maldita sea...todo iba bien hasta que Bonfil enlaza el sitio ArsTechnica, dicho sitio no es mas que un sitio pseudoescéptico con tinte de geekismo propiamente dicho. Haber si el conferencista del congreso de ateísmo puede siquiera mencionar <i>fuentes fiables</i>Visitadornoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-31502072984291271202012-09-12T18:04:50.491-05:002012-09-12T18:04:50.491-05:00Excelente artículo, Bonfil. He andado tan atareado...Excelente artículo, <b>Bonfil</b>. He andado tan atareado con este inicio de semestre que no he podido ponerme a leer sobre los últimos reportes. Ahora ya me ahorraste una buena parte de la chamba. Empezaré por leer lo de Moran, que es una persona que merece que se le haga caso.<br /><br />El problema, como bien lo mencionas, es que la funcionalidad de los elementos del genoma no se puede estudiar con las herramientas que funcionan mejor, que se han usado en animales, ya que eso implicaría hacer experimentos humanos. Lo que se hace en esa experimentación es alterar la parte del genoma que es de interés e introducirla así alterada en un animal (comúnmente ratones, aunque ya se empieza a hacer en ratas y es probable que las mismas herramientas que sirven para ratas pudieran hipotéticamente servir en humanos, aunque nunca lo sabremos ya que es completamente anti ético) y ver qué alteraciones en el desarrollo, anatomía, tejidos, células y moléculas provocan. Como eso no es posible hacerlo en humanos por las razones que ya dije, la opción que queda es hacer pruebas en células humanas en cultivo y, por lo general, se tiene que trabajar con células cancerosas o con modificaciones semejantes a las de las cancerosas porque las células normales se tendrían que estar extrayendo de humanos mediante cirugías, ya que sobreviven por tiempo limitado. El hecho de que las células en que se hicieron los experimentos estén alteradas hace que los resultados sean poco confiables, ya que el sistema alterado puede hacer que la región del genoma estudiada y su interacción con el resto del sistema tenga comportamientos alterados.<br /><br />Existe en este asunto un componente religioso, ya que los creacionistas gringos tienen años insistiendo que el genoma no puede contener "ADN basura", partes no funcionales, ya que un creador inteligente no tendría por qué introducirlo. Por eso estos resultados resultan controvertidos en cuanto a motivación, ya que un grupo poderoso en política se vería muy motivado para empujar a que los resultados se sesguen a su favor.Ribozymehttps://www.blogger.com/profile/00617035031357327037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-84541429754299429272012-09-12T15:24:31.866-05:002012-09-12T15:24:31.866-05:00Solo en sentido figurativo, pero muy aplicable me ...Solo en sentido figurativo, pero muy aplicable me parece, los genetistas del siglo XXI parecen los antiguos alquimistas. Bordeando los limites de lo conocido, yendo al limite de lo hecho... abriendo brecha incluso en los cuestionamientos de lo que se puede y no puede, lo que se debe y no debe, hacerse.<br /><br />Como alguna vez les dije por aqui, Oj-ala pongan el mismo empeño en el marco bioetico para los descubrimientos que vendrán, ojala y no se tenga que hacer este marco ya trepados en el caballo y a plena carrera... oj-ala tambien, esten medianamente protegido de la voracidad del capital y las patentes. La rentabilidad de las patentes estará siempre incomoda por un marco bioetico que si funcione.<br /><br />Que el entusiasmo por hacer, no seduzca de tal modo al cientifico que se deje manipular por el inversionista, avido por la rentabilidad, y muy poco interesado en la bioetica.Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.com