tag:blogger.com,1999:blog-15398625.post3809329043421938971..comments2024-03-11T06:30:08.000-06:00Comments on La Ciencia por Gusto: Robot infecciosoMartín Bonfil Oliverahttp://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-12349728106486108562013-02-22T15:37:22.730-06:002013-02-22T15:37:22.730-06:00Tocayo, tenquius! ya vi en lo que me hacia bolas y...Tocayo, tenquius! ya vi en lo que me hacia bolas y me da gusto que en la parte central que me parecia tan interesante, al menos en lo escencial es como lo recordaba... injertos submoleculares. Si lo venimos a pensar, que maravilla y que miedo, que podamos cambiar sin poder evitarlo...<br /><br />Jeje, lo de generacion espontanea fueron ganas de molestingar, lo latoso no se me quita; pero asi es, ese fue un error que venció Pasteur (por cierto, mi Tocayo tambien).<br /><br />Y suscribo tu afirmacion, es muy bonita la biologia celular evolutiva. Que curioso que en preparatoria biología no me gustaba NADA, PERO NADA NADA... y ahora, bueno, me gusta mucho el animal planet (mi version de mas merito de lo que es informarme de biologia).<br /><br />Gracias por tu informacion y buen fin de semana.Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-28146912798204426972013-02-21T21:42:28.581-06:002013-02-21T21:42:28.581-06:00José María: ¡Es que en ellos están basados (los de...<b>José María:</b> ¡Es que en ellos están basados (los de Matrix)!<br /><br /><b>Luis Tocayo:</b> A ver, a ver, ya te me hiciste bolas. <br /><br />1) TODAS las células con núcleo (eucariontes) tienen mitocondrias (puede que haya excepciones, pero son eso, excepciones). Y se sabe desde hace algunas décadas, que las mitocondrias, que están presentes en células animales y vegetales (y de hongos, y de protozoarios), así como los cloroplastos (que sólo están presentes en las plantas) provienen de bacterias que colonizaron (o fueron engullidas, pero no digeridas) a otras células, sobrevivieron, establecieron una simbiosis que beneficiaba a ambas partes (obvio, por eso es simbiosis) y luego se fueron incorporando más y más a la célula anfitriona, por ejemplo intercambiando genes y volviéndose cada vez mas interdependientes.<br /><br />2) Los animales y vegetales no "sacan la energía al revés uno de otro": los vegetales usan energía del sol para almacenarla en los alimentos que fabrican a partir de CO2 y H2O; luego ellos mismos, o los animales (cuando nos las comemos) usamos esa energía almacenada en forma química en los carbohidratos para extraerla y producimos H2O y CO2 como desechos.<br /><br />3) Sí, efectivamente, como un "injerto" pero a nivel subcelular, la simbiosis ha dado origen a ramas totalmente nuevas en la evoluciòn: Lynn Margules le llamó "simbiogénesis" a esta forma de evolución, y es fascinante (aunque ella le daba demasiada importancia para mi gusto). Y sí, sigue ocurriendo. Margulis, Antonio Lazcano y otros pueden ser buenas fuentes para aprender más de eso. Prácticamente todos los seres vivos somos, en efecto, "frankensteins" no sólo moleculares (intercambio de genes), sino celulares (simbiogénesis). ¿A poco no es bonita la biología celular evolutiva?<br /><br />4) NO, la aparición de la vida no se llama "generación espontánea", este es otro error muy común: la generaciòn espontánea era algo que supuestamente ocurría en horas, días o meses, a partir de simplemente materia orgánica en descomposición, o así. Y supuestamente producía organismos completos, insectos, ratas, protozoarios, bacterias, hongos. El origen de la vida fue un proceso mucho más lento, complejo y tardó probablemente miles o millones de años. Y produjo estructuras extremadamente simples, no organismos completos; en todo caso protocélulas...<br /><br />¡saludos!Martín Bonfil Oliverahttps://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-38555286399199293142013-02-21T21:27:54.409-06:002013-02-21T21:27:54.409-06:00Un felicidades de Ribo vale mucho para mí, Muchas ...Un felicidades de <b>Ribo</b> vale mucho para mí, Muchas gracias, amigo. Martín Bonfil Oliverahttps://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-20919702317558489862013-02-21T18:27:34.257-06:002013-02-21T18:27:34.257-06:00esos virus me recuerdan los taladros de la películ...esos virus me recuerdan los taladros de la película Matrix Revolutions, con los que perforaban el suelo hasta llegar a la ciudad de los humanos.<br /><br />saludosJosé María Hdzhttps://www.blogger.com/profile/03640296594519387819noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-3127136034480929072013-02-21T15:10:00.916-06:002013-02-21T15:10:00.916-06:00A ver, ahora que andamos tan "virulentos"...A ver, ahora que andamos tan "virulentos" (jeje), estimados Tocayo, Ribozyme y tambien Enrique, AYUDENME A ENTENDER algo que lo traigo como piedra en el zapato hace años: ¿QUE ONDA CON LAS MITOCONDRIAS? me explico:<br />Cuando se ve una celula en su cosntitucion, enseguida se nota una estructura diferenciada y especializada, dentro de la celula pero como que "llegada mas tarde": la mitocondria... hasta donde se, es el organulo (asi se dice?) que se encarga de convertir energia lo que come la celula. Hace unos años escuche al teoria no se en que documental, que en algun momento de la evolucion una celula vegetal "incorporó" dentro de ella a una mitocondria, con lo cual pasó de ser vegetal a ser animal, en el sentido que vegetale s y animales, como decirlo, sacamos energia de los alimentos "al reves" unos de otros.<br />A ver si me explico: que el hecho de que esas mitocondrias se hayan "asociado" con celulas vegetales, originó una nueva clase de ser vivo, los animales... esto, si es asi, mepareceria FASCINANTE: lo que a nivel exogeno se llama simbiosis (ya de suyo muy interesante) pero en mayor grado, al extremo, COMO SI FUERA UN INJERTO PERO MOLECULAR.<br />preguntas: ¿es asi o estoy muy zafado?<br />de ser asi ¿estos frankenstein celulares se siguen dando o solo fueron en aquella lejana ocasion?<br />¿por que antes si y ahora no?<br />¿sera por la misma razon que se cree que en lso albores del mundo, se produjo la "generacion espontanea" que ahora ya no es posible, esto es, condiciones muy especificas e irrepetibles de la antigua Tierra?<br />Repito, me es fascinante, como diria Spock, todo esto de seres vivos uniendose para crear un tercer ser vivo, diferente, muy diferente...<br /><br />¿ME AYUDAN ENTONCES A SABER DE UNA VEZ POR TODAS SI ES COMO LES DIJE, POCO, MUCHO O NADA? dicen por ahi que el que pregunta es ignorante solo una vez, y el que no pregunta, por siempre.<br /><br />Saludos Y AGUAS CON LOS METEORITOS, ya ven que caen sin avisar...Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-66820367543688916252013-02-20T16:43:05.712-06:002013-02-20T16:43:05.712-06:00Buenísimo tu post de hoy, Bonfil. ¡Felicidades!
L...Buenísimo tu post de hoy, <b>Bonfil</b>. ¡Felicidades!<br /><br />Los virus son entidades (para no usar el término "seres", aunque también se puede hablar de "seres inanimados") fascinantes. Se cree que los que existen en la actualidad resultan muchas veces de alteraciones en mecanismos normales de los seres vivos, que "egoístamente" (Dawkins <i>dixit</i>) se separan del resto del ser viviente y empiezan a reproducirse por su cuenta, un poco como el cáncer en los vertebrados, pero a nivel molecular. Eso hace que el estudio del funcionamiento de los virus sea una buena aproximación al del funcionamiento de los seres vivos, más complejos, ya que comparten con ellos algunos aspectos de la forma de hacer las cosas. Ésta ha sido una estrategia que ha rendido mucho fruto en el campo de la biología molecular.<br /><br />Otra cosa interesante es que las bacterias, y otros microorganismos que se les parecen superficialmente, las arqueas (en conjunto ambos grupos se denominan "procariontes", porque sus células carecen de núcleo), no tienen sexo (es decir, la enorme mayoría de los seres vivos no tienen sexo), ya que no lo necesitan. Para ellos es mucho más fácil tomar partes del material genético de otros microorganismos que se encuentren cerca, no importa que sean de otra especie (esto en humanos lo llamaríamos zoofilia, aunque igual podría ser como un humano teniendo sexo con una remolacha, un hongo o un alga marina), y uno de los sistemas muy favorecidos para ese movimiento de material genético son los virus (como cuando mete uno su memoria USB en una computadora de uso público y acaba con información que no tenía... aunque la mayoría sea indeseable).<br /><br />A mis estudiantes siempre les da mucha risa cuando les digo que bacterias y arqueas viven en una perenne orgía...Ribozymehttps://www.blogger.com/profile/00617035031357327037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-6133230724084710992013-02-20T15:52:32.570-06:002013-02-20T15:52:32.570-06:00¿Verdad que sí, Luis Tocayo? Y lo más bonito es qu...¿Verdad que sí, <b>Luis Tocayo?</b> Y lo más bonito es que este diseño tan inteligente surja de un proceso absolutamente mecánico y carente de inteligencia y propósito, la selección natural, esa grúa que construye diseño y hasta intencionalidad a partir del más puro azar... ¡la maravilla que explicó Darwin!<br />Martín Bonfil Oliverahttps://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-36952611718938306292013-02-20T15:43:33.999-06:002013-02-20T15:43:33.999-06:00Toda quimiotaxis es así. Las células T de memoria ...Toda quimiotaxis es así. Las células T de memoria vagan por la sangre y los órganos, pero se detienen donde hay quimiocinas que los hacen detenerse. Por supuesto, no "van buscando" el órgano linfoide o la mucosa. Pero el resultado de la quimiotaxis es una migración que parece "intencional". Intencional en algún grado muy arcaico, tal vez.<br />Enrique Espinosa Arciniegahttps://www.blogger.com/profile/11391555537392596956noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-30778481574521642462013-02-20T15:03:31.413-06:002013-02-20T15:03:31.413-06:00Pues ya se que a ustedes no les gusta, pero al con...Pues ya se que a ustedes no les gusta, pero al conocer estas maravillas microscopicas, digo: "¡que diseño tan inteligente!"<br /><br />Ya se, ya se, ni diseño ni inteligente, puro azar durante miles de millones de años de intentos, regidos por la evolucion... "¡pero que maravilla verlo trabajar!" merecería Alguien a quien felicitar por el guisado, como a un chef de restaurant.<br />Me recuerda a los imaginarios nano-bots que destruian androides, al inyectarlos en su cerebro positronico (pelicula Yo, robot)... microscopiacas armas letales; ¿no estarán ya las tecnologias militares al acecho de estas cualidades virales, para sus propios proyectos? no es imposible...Luis Martin Blatazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-14450488488190604452013-02-20T11:17:29.717-06:002013-02-20T11:17:29.717-06:00Una verdadera maravilla de la química! Es increíbl...Una verdadera maravilla de la química! Es increíble como un grupo de moléculas inertes, llegaron a tanto… pero el secreto está en ese misterioso material que inyectan: el ADN! No dejo de maravillarme y preguntarme cada vez mas!Chato Wilburyhttps://www.blogger.com/profile/10185820581415506165noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-48543158409557857612013-02-20T09:46:58.041-06:002013-02-20T09:46:58.041-06:00Son unos pequeños bastardos, pero estructuralmente...Son unos pequeños bastardos, pero estructuralmente muy bonitos :3Rebeca Rosashttps://www.blogger.com/profile/07155331364100947368noreply@blogger.com