tag:blogger.com,1999:blog-15398625.post6886762936956552090..comments2024-03-11T06:30:08.000-06:00Comments on La Ciencia por Gusto: Ingeniería biológicaMartín Bonfil Oliverahttp://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-5460555061141428812011-09-28T11:27:58.522-05:002011-09-28T11:27:58.522-05:00Jajajaja... No me habia dado cuenta que la frase s...Jajajaja... No me habia dado cuenta que la frase sono asi, pero bueno, no me referia con eso de la adaptacion a algo filosofico ni nada de eso, hablaba en un sentido biologico, si recuerdas, existe la selección natural, si sometes a los organismos a ambientes nuevos, eventualmente alguno desarrollara una nueva manera de subsistir, esa es la razon por la que el consumo indiscriminado de antibioticos es algo que se espera controlar, aplicado a las bacterias modificadas, me referia a que talvez(siempre existe la posibilidad) algunas de estas pueden salirse de la "programacion" y no hacer lo que se supone que deberian, me disculpo por cualquier confusion causada por no explicar mas a detalle... pero bueno... solo el tiempo dira que ocurrira con estos avances...Zer0MXhttps://www.blogger.com/profile/17964360029114641135noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-81891609231352315462011-09-27T14:30:37.998-05:002011-09-27T14:30:37.998-05:00A ver si en esta tercera si me deja el duende deci...A ver si en esta tercera si me deja el duende decir lo que quiero decir: de acuerdo Ribozyme, hay que aspirar a no saltarse las trancas, como en al investigacion del primer mundo.<br />¿ora si duende, o esta tampoco?Luis Martin Baltazar ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-44085428385294967102011-09-26T15:31:34.136-05:002011-09-26T15:31:34.136-05:00Checa. Ya hay normas bien establecidas para el man...Checa. Ya hay normas bien establecidas para el manejo de animales de experimentación en países de Primer Mundo:<br /><br /><a href="http://www.ampainsoc.org/about/ethics.htm" rel="nofollow">http://www.ampainsoc.org/about/ethics.htm</a><br /><br /><a href="http://www.apa.org/science/leadership/care/guidelines.aspx" rel="nofollow">http://www.apa.org/science/leadership/care/guidelines.aspx</a><br /><br /><a href="http://oacu.od.nih.gov/regs/index.htm" rel="nofollow">http://oacu.od.nih.gov/regs/index.htm</a><br /><br />De hecho, en dichos países, para tener aprobación para realizar experimentos con animales, se requiere de un trabajal enorme para justificar ante la institución en la que uno trabaja la realización de los experimentos deseados y establecer que se tomarán todas las medidas posibles para evitar sufrimientos innecesarios, si no, no lo autorizan a uno para realizarlos. En el Tercer Mundo es otro rollo. A las gentes como el mexicano no les gusta seguir reglamentos y muchas veces se desconocen dichas normas o se pasan por el Arco del Triunfo, y vemos que se siguen prácticas muy cuestionables no sólo en investigación, sino hasta en enseñanza, como el caso del aprendizaje de cirugía por estudiantes de medicina en perros, bajo pésimas condiciones, y donde hasta se roban los animales de las casas porque las escuelas no se los proporcionan. Lo he dicho antes y lo repito: en países como México, la única norma es violar las normas y buscar "atajos" más cómodos. Luego nos extrañamos de la calidad moral de los médicos y demás ciudadanos.Ribozymehttps://www.blogger.com/profile/00617035031357327037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-30758440342033888862011-09-26T15:04:05.708-05:002011-09-26T15:04:05.708-05:00Hola: Estoy teniendo una larguísima discusión con ...Hola: Estoy teniendo una larguísima discusión con un creacionista en mi blog, y ya me dio hueva. ¿Me podrías echar la mano? Claro que a los creacionistas nunca se les podrá convencer, pero temo por las mentes de adolescentes y despistados que caigan en la trampa:<br /><br />http://egosumqui.blogspot.com/2011/01/john-pendleton-en-merida.html<br /><br />¡Gracias, de antemano!Maik Civeirahttps://www.blogger.com/profile/17179129677151333663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-15615757960963035502011-09-26T14:47:20.951-05:002011-09-26T14:47:20.951-05:00Tocayo, en este caso especifico TAL VEZ NO, pero d...Tocayo, en este caso especifico TAL VEZ NO, pero de que la bioetica norma lo que es valido hacer y lo que no, es indudable y mi opinion fue que AL HABLAR DE BIOETICA NO SOLO SE CONSIDERE AL SER HUMANO como sujeto que se proteja con esa bioetica... me parece que asi como lso humanos necesitamos ese marco regulatorio, los animales usados en laboratorio LO NECESITAN Y LO MERECEN. Es necesario. Su dignidad como seres vivos no es menor que la nuestra, como seres vivos y ademas autoconcientes.<br />A veces con el argumento del "mal menor" se infringen a los animales sufrimientos no indispensables, y en ello hay una gran falta de humanidad. Y como en el rango de la biologia y su experimentacion, en elgun momento, hay en juego animales de laboratorio, por eso juzgo pertinente traerlo a tema al hablar de bioetica. <br />Es muy sencillo de entender y explicar: el bien al ser humano, en estas investigaciones, no pueden ser A CUALQUIER COSTO. No puede ser asi. Y aunque parece que eso es clarisimo en tratandose de experimentacion en humanos, no pareciera ser tan claro al tratarse de experimentacion en animales. <br />Asi pues, PRIMERO hacer los marcos regulatorios, primero "trazar los caminos" licitos para la investigacion biologica Y LUEGO a caminarlos por los investigadores...<br />Parece que a veces la prisa es tal, que no esperan esos caminos.<br />Segun lo veo, eso es en lo que tienen que ver.<br />Saludos y ya no me dijiste de lo de Bob Esponja...Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-33731488030835256752011-09-24T22:04:31.157-05:002011-09-24T22:04:31.157-05:00Zero: De acuerdo, eso mismo escribí, hace falta ha...<b>Zero:</b> De acuerdo, eso mismo escribí, hace falta hacer pruebas in vivo antes de poder echar las campanas al vuelo, pero no noegarás que lograr esto in vitro es indispensable para cualquier otro avance posterior, y si Oparin no sirvió para crear vida sintética, ve cómo Watson y Crick sí abrieron una puerta que en 20 años ya nos tenía haciendo ingeniería genética. Lo de "la vida siempre se adapta" me parede una frase hueca tomada del personaje ese sangró de <i>Jurassic Park</i>...<br /><br /><b>Luis Tocayo:</b>Nadie duda que la ética sea importante, por no vi por dónde sale lo de los animales... ¿qué tienen que ver en este caso?<br /><br /><b>Trino</b> ¡Gracias por la cita de Chargaff! Siempre tan amargo y pesimista el señor, pero tan inteligente... (aunque ya pasaron muchos años desde que opinó eso, quién sabe qué opinaría ahora, luego de más de 30 años de ingeniería genética sin ninguna catástrofe hasta la fecha...Martín Bonfil Oliverahttps://www.blogger.com/profile/05286138874576064756noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-39713893836636296202011-09-24T16:19:04.141-05:002011-09-24T16:19:04.141-05:00Igual que Pepe el ToroIgual que Pepe el ToroRibozymehttps://www.blogger.com/profile/00617035031357327037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-58231275292243573162011-09-24T14:30:40.469-05:002011-09-24T14:30:40.469-05:00Con todos esos espectaculares avances, sigo tenien...Con todos esos espectaculares avances, sigo teniendo la percepción de que la ingeniería biológica es una disciplina en pañales.<br /><br />¿Bob Esponja culpable? Pero si todos sabemos que el verdadero culpable es el señor Plancton. ¡Bob Esponja es inocente!<br /><br />Un abrazo.Antoniohttps://www.blogger.com/profile/04947634433454052535noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-78487790256197691592011-09-23T11:04:44.408-05:002011-09-23T11:04:44.408-05:00Hasta qué punto el costo beneficio-pérdida es tole...Hasta qué punto el costo beneficio-pérdida es tolerable:<br />"Lo peor es que nunca lo sabremos. Las bacterias y los virus siempre han sido una efectiva fuerza biológica de resistencia. Apenas a medias entendemos el tipo de guerra de guerrilas que establecen contra las formas superirores de vida. Al añadir a este arsenal formas de vida caprichosas... estaremos arrojando un manto de incertidumbres sobre la vida de generaciones futuras". Virus. Erwin Chargaff.Trino Fiesahttps://www.blogger.com/profile/07993553528251945274noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-22748416679512898992011-09-22T20:53:46.334-05:002011-09-22T20:53:46.334-05:00E. coli en particular es problemática porque la ma...<i>E. coli</i> en particular es problemática porque la mayoría de las infecciones por <i>Pseudomonas</i> son en heridas quirúrgicas o en problemas de obstrucción de vías respiratorias (la bacteria requiere oxígeno, de ahí el nombre de <i>aeruginosa</i> de la especie patógena más común, y el colon, hábitat normal de <i>E. coli</i>, es una de las partes del cuerpo a donde <i>Pseudomonas</i> menos se iría) y <i>E. coli</i> es un productor muy importante de moléculas conocidas como lipopolisacáridos, también conocidas con el nombre de pirógenos, que producen fiebre al introducirse a la sangre (antes eran un problema serio en los productos inyectables). El desarrollo es una buena prueba de concepto, pero seguramente tendría que cambiarse el mecanismo a otra especie menos problemática antes de poderse probar terapéuticamente.Ribozymehttps://www.blogger.com/profile/00617035031357327037noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-80682723377600490862011-09-22T15:25:49.243-05:002011-09-22T15:25:49.243-05:00La ingenieria genetica de hecho es el "genio ...La ingenieria genetica de hecho es el "genio de la lampara", las posibilidades son casi infinitas.<br />Pero atras de las posibilidades, viene la rentabilidad (que por si misma no está mal), que atras trae a la avaricia. La avaricia si es de temerse.<br />¿Recuerdan una noticia dada aqui mismo de experimentos de infectologia de EEUU en poblaciones centroamericanas? por supuesto sin avisarles. Humanos como conejillos de indias. Completamente si etica medica, pero tan real que ya se admitió...<br /><br />Es muy necesario que ANTES de emprender los caminos de investigacion cientifica, antes, se tenga un marco etico y legal de lo que se puede hacer y lo que no. Y rápido.<br />Y si la investigacion va mas rapido que la regulacin, ni modo, que se vaya mas lenta la investigacion. O que trabajen mas rapido los legisladores. Pero de cualquier manera, primero las reglas y luego las investigaciones.<br />Y yo diria que en esto de las regulaciones, NO SOLO se proteja o considere la proteccion humana; los animales usados en laboratorio aun sin ser humanos, TIENEN DIGNIDAD Y TIENEN DERECHO a no sufrir sin necesidad justificada para ello. ¿que justifica el sufrimiento animal? tema polemico sin duda, pero INDISPENSABLE si se quiere no solo obtener resultados, sino HACERLO BIEN, HACERLO COMO SE DEBE HACER.Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-57217216106738518682011-09-22T10:55:26.223-05:002011-09-22T10:55:26.223-05:00Efectivamente, muy interesante, siempre he opinado...Efectivamente, muy interesante, siempre he opinado al igual que tu, que la ingenieria genetica ofrece muchas posibilidades, PERO aun no se exploran bien sus riesgos y defectos despues de todo es un area de la ciencia bastante joven en comparacion con otras, por mas controlado que este algun experimento siempre tendras un margen de error, es decir no siempre obtendras el resultado esperado, no digo con esto que temo por una superbacteria pandemica que aniquile al por mayor, sino que a veces se generan falsas espectativas a corto plazo, si bien, ya se logro invitro algo no quiere decir que invivo sea lo mismo, posiblemente falte aun mucho tiempo para que logre ser un metodo efectivo para combatir enfermedades, es como cuando se hicieron los primeros experimentos de Oparin, al ver que se obtuvieron algunos aminoacidos hubo una espectativa de crear vida en laboratorios a corto plazo y ve cuanto tiempo ha pasado desde entonces... ademas, recuerda que la vida siempre cambia y se adapta(por eso estamos aqui como especie en primer lugar) y solo porque un organismo haya sido "diseñado en un laboratorio" no va a estar libre de esta regla...Zer0MXhttps://www.blogger.com/profile/17964360029114641135noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-40085226683002694522011-09-21T14:50:04.553-05:002011-09-21T14:50:04.553-05:00http://www.google.com.mx/url?q=http://www.heraldo....http://www.google.com.mx/url?q=http://www.heraldo.es/noticias/bob_esponja_puede_generar_deficit_atencion_los_ninos_pequenos.html&sa=U&ei=gz96Ts-NAYeEsgL0saDoAw&ved=0CAsQFjAA&usg=AFQjCNGhlGiQvM__MqsmAGQt25ZnYbAKfw<br /><br />No se si puse bien la liga, pero ahi la dejo.Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-15398625.post-61577776803189167682011-09-21T14:45:58.188-05:002011-09-21T14:45:58.188-05:00Dice er gallego: "solo do palabra, IM PRESION...Dice er gallego: "solo do palabra, IM PRESIONANTE"jeje...<br /><br />Yo diria otra, ya en serio, importante desde ahorita (y desde siempre): BIOETICA. Es la parte mas trascendente hablando de menear el caldero biologico, La Bioetica.<br /><br />Que sea para bien.<br /><br />PD. Tocayo, en los comentarios de tu anterior post, te decia de un estudio interesante de la Universidad de Virginia, sobre si programas del tipo de Bob esponja afectan la capacidad de concentracion de niños pequeños (lo mejor que encontre fue lo publicado en el heraldo de españa). Lastima QUE EL DUENDE BORRADOR hizo de las suyas y mando a la porra mi comentario... ¿podrias tratar este tema en alguno de tus articulos futuros? gracias.Luis Martin Baltazar Ochoanoreply@blogger.com